Question qui me turlipine et je ne suis pas la seule à me le demander !
Est-ce qu'on n'est pas lu quand on fait un long texte ?
Est-ce que seul des trucs d'une 20aine de lignes et sans descriptions sont plus intéressants que des textes avec descriptions et actions ?
Je me le demande sérieusement...

Une réponse ou ??

Ps : je dis ça car je vois un peu partout des textes de qualités être boudé pour des textes de fans... Je ne dis pas qu'ils ne doivent pas être lu, mais j'aimerais comprendre pourquoi on ne lit qu'eux !!

Moi je vais être clair...
Je préfère lire un texte qui soit déjà bien écris, avec des descriptions précises mais sans être trop lourdes qui me permettent de suite d'entrer dans l'histoire. Donc effectivement généralement ce genre de fic est longue, parce qu'il y a non seulement des descriptions de paysages, de lieux mais aussi celle des perso, de leur façon de penser, des sentiments. Je préfère cela à n'avoir que du dialogue tout le long du chapitre.
Donc une fic qui soit courte (Attention il y a court et court, une vingtaine de ligne c'est pas une fic, tout juste un post de forum) qui soit bien décrite, qui permette d'entrer dans l'histoire, ne me dérangent pas. Mais comme je le dis, il faut que le contenu me permette d'entrer dans l'histoire. C'est pour cela que j'aime les fic de Roshieru, de Mimi Yuy, de Myushi, de Cath, de Len, de Lakesis et bien d'autres auteurs sur le net. Leurs histoires me font rêver. Elle donne l'impression de les vivre en directe.

Pas de décors ....pas d'histoire...

Moi si il n'y a pas un minimum de décors et de présentation des personnages, j'ai du mal à adhérer à une histoire.
Ca ne fait pas très longtemps que je lis des fics ,mais c'est clair que j'aime bien qu'il y ait une vraie histoire.

Donc même si le texte parait long, moi je le lirais.

D'ailleurs félicitations à ceux qui les écrivent !!!
Je ne sais pas si j'en aurais le courage!!!

Personellement je préfère lire des fiction quand il a de la description des lieux (mais pas trop lol), mais surtout les sentiments des personnages et pouvoir connaître a fond la psychologie des personnages....

Les descriptions aident a accrocher au texte et on peu de cette manière s'imaginer mieux les actions des personnages et les lieux dans notre petite tête *lol*

J'évite de lire les texte version théatre comme je l'ai appelle ou on ne peux que lire des dialogue...sans manque de profondeur je trouve....
Et je trouve que sa fait un travail bacler et ses dommages...

Finalement le meilleurs ses l'harmonie des deux, descriptions et dialogue ^^.

En fait, le problème n'est pas là.
Mais disons qu'il y 'a des auteurs qui font pratiquement que du dialogue presque adulé et fécilité à tout va !
Bon, je ne dis pas qu'ils écrivent mal. Ce n'est pas du tout l'objet de ce poste. Chacun à sa façon décrire, son style...
Qui je suis pour juger ? Personne !
Je dis juste que les lecteurs sont injustes par moment. Qu'ils se contentent des trucs pas trop longs à lire. Donnant pour raison, manque de temps, les descriptions c'est long, ça m'agace de lire super long, j'ai une vie à côté du net !
Je trouve que c'est de la mauvaise fois pure et simple !
Si les personnes lisent des fics, c'est parce qu'elles le veulent bien. Que je sache, on ne les oblige pas !
Alors donner des reveiw du genre : c'est bien, j'aime bien l'histoire, mais c'est trop alors raccourci un peu. Moins de description...
Je ne pense pas faire des descriptions démesurées. J'ai autant de dialogue que de texte...
Enfin je crois...
Alors j'aimerais savoir quels sont les réels critères pour certains pour être ficqueur...
Etre boycoté (ortho?) pour cause d'un texte trop long aux avis de certains, est-ce juste ??

C'est intéressant comme question, parce que c'est un truc qui devient de plus en plus effrayant, de nos jours, avec la popularité en hausse des mangas et des fanfictions.
C'est un stade par lequel on est toute passée, et certaines plus longtemps que d'autres, malheureusement. v_v
A savoir une période de crise de fangirlisme aïgue, où l'on découvrait le monde de la fanfic, du yaoi, et de l'écriture. Alors on était toute exhaltée, on dévorait tous les textes qui nous passaient sous la main, du moment que leur résumé contenait le couple qu'on voulait, et on se fichait pas mal que le scénario soit bidons, le texte torché en un quart d'heure par une fille aussi débutante et passionée que nous, écrit en sms, avec des personnages complètements surréalistes...
Quand on y regarde bien, ce que l'on cherche quand on a entre environ 12 et 16 ans, c'est des histoires d'amûr sireupeuses, avec des complications, machin qui ne peut pas aimer truc parce qu'il est promit à bidule, mais que c'est quand même l'amour de sa vie, toussa. Il n'y a qu'à voir les manga shojo ou les séries à succès pour adolescents ... Et quand on y regarde bien, c'est pareil, voire pire, pour le domaire de la fanfiction sur internet.
C'est à partir de 15/ 16 ans, voire beaucoup plus pour certains, que notre esprit critique se forge vraiment, et qu'on commence à voir les défauts de style et d'écriture de ce qu'on lit. Et il se trouve que malheureusement, le lectorat à tendance à rajeunir de plus en plus, et à rester trop longtemps dans cette période d'aveuglement propre au début de l'adolescence.

Alors forcément, quand on arrive avec nos textes longs, avec un scénario qui ne tient pas sur du vent, des personnages fouillés pour échapper aux stéréotypes, et dans lequel machin ne finit pas forcément avec truc après une longue série de péripétie digne d'un roman arlequin, on touche un lectorat plus vieux, et beaucoup plus restreint que les fanfictions type "le hokage envoie tous ses apprentis ninja en vacances sur une ile ! Naruto avouera-t-il son amour à sasuke ?" ou autre "Harry découvre qu'il est promis à Draco depuis l'enfance, problème, ils se détestent toujours, même après la fin de la guerre !".

Donc, le truc c'est qu'un long texte ne vise pas le même lectorat qu'un premier essais d'écriture, parce que souvent meilleur, et plus aboutis. Et que les adolescentes de nos jours cherchent à avoir de la romance de suite, là, sans attendre, si possible avec un lemon à la fin de chaque chapitre, ou alors un bon gros délire sans queue ni tête qui ne fera rire qu'elles et leurs amies.

Puis ajouter qu'il y a aussi l'excuse de je n'aime pas lire sur un écran. Certes cela fait mal aux yeux de le faire au bout d'un certain temps. Cependant dans ce cas, pourquoi ne pas lire de petits passages du chapitre ou de la fic? Perso ce n'est pas mon écran qui m'empêche de lire et mes yeux sur le coup ont subit une légère baisse si bien que je dois porter des lunettes. Mais bon on est pas là pour parler de ma vie personnelle. Ce que je veux dire c'est qu'on est pas obligé de lire d'un coup une fic ou un chapitre qui soit long.

Pour ce que tu as dis Jaiga, il faut reconnaitre aussi que tu as raison. C'est un phénomne de mode. On pourra remarquer que beaucooup se mettent aussi à l'écriture pour avoir une reconnaissance des autres ou simplement pour faire comme tout le monde. On en revient au phénomène de mode...
Quoi qu'il arrive, à vouloir aller trop vite, on se retrouve effectivement avec des textes qui seraient plus dignes d'un forum rp (et encore, même dans un forum j'ai vu des posts magnifique) qu'à une histoire vraiment originale avec un scénar et tout le tralala.
Nous pouvons remarquer que fictionpress (moins mais y en a) et fanfiction.net, sont peuplés de personnes de ce genre qui se moque pas mal de faire un texte de qualité et bacle tout que ce soit dans la logique de pensée des perso ou dans l'action, si action il y a. On peut donner l'exemple de X qui viole Y et deux mnute splus tard, Y sera éperduement amoureux de X. Tout cela sera réglé en trois pages word. Désolé de dire ça comme ça... Mais c'est hélas ce qu'on trouve beaucoup en fanfiction. Je ne cherche pas à être méchante, je me montre juste réaliste.

Donc pour en revenir au sulet principale...
Fic courte, ok mais si et seulement si, il y a un scénario, un minimum de description de paysage ou de perso.
Et là je pose la question... Comment peut-on lire une histoire qu'elle soit fanfic ou originale, si on a pas une petite idée de à quoi ressemble les protagonistes ou le monde où ils évoluent ? C'est un minimum à faire...

Euh...
Je vois rien d'autre pour le moment à ajouter...

J'ai aussi l'impression que les gens confondent la qualité d'un texte avec leurs propres goûts... On a envie de lire un PWP bien détaillé, donc quand on trouve ce qu'on veut, on va juger que cette histoire est géniale. Mais je ne pense pas que le fait d'y lire ce qu'on cherche soit un critère suffisant pour juger de la qualité d'une fic. Si les gens se font plaisir, c'est très bien. Mais quand on prend la peine de donner son avis sur une histoire, je pense qu'il faut réfléchir un peu plus.

Je ne sais pas si c'est un phénomène vraiment nouveau... Il y a quelques années, je me rappelle de fics "à la mode" (Gundam Wing, Harry Potter...) visiblement écrites à la va-vite, sans relecture et avec un scénario minimaliste, et qui pourtant croulaient sous les reviews. A côté de ça, j'en ai lu d'excellentes à qui on ne faisait pas la grâce d'un commentaire. Mais la série était peu ou pas connue, il n'y avait pas de lemon, on ne lynchait pas de Relena (j'ai souvent eu l'impression que le massacre de ce pauvre perso suffisait pour obtenir quelques reviews Oo). Bref... Quant à cette histoire d'écran, je trouve que c'est une excuse bidon. C'est sans doute pénible pour certains, mais quand on s'intéresse à une histoire, je crois qu'on trouvera toujours une solution.

De plus, je me demande si la facilité d'accès du net, son instantanéité ne jouent pas un peu aussi. Quelque part, il est possible que cela dévalorise ce qu'on trouve sur ce média. Un livre, ça "fait" plus sérieux : l'histoire a été publiée, donc elle a une certaine reconnaissance. Il faut faire l'effort de trouver/d'aller chercher/d'acheter le livre, qui est un objet réel et pas une suite de mots sur un écran. Plus ou moins consciemment, je me demande si tout cela n'incite pas les gens à s'impliquer dans ce qu'ils vont lire. Après, que la qualité soit au rendez-vous, c'est une autre histoire. A côté de cela, je crois qu'on cherche plus dans le net la satisfaction immédiate, un peu comme avec la télé. Alors, si certains n'aiment pas, si c'est trop long pour eux, s'il y a trop de descriptions, ça gâche leur plaisir, donc ils pensent que cela nuit à l'histoire. Bien sûr ils ont tort, mais va le leur expliquer

Je ne trouve pas qu'il soit inconfortable de lire sur PC : il suffit bien souvent de régler la luminosité de l'écran pour faire disparaître toute gêne. Moi c'est ce que je fais selon le moment de la journée. Pourtant je suis myope.

Un texte ne peut pas plaire à tout le monde mais j'ai remarqué une certaine paresse chez certains. Le problème, c'est que ceux qui écrivent sur le net ne sont finalement pas pris au sérieux. On valorise donc les auteurs qui écrivent des choses courtes et rapides à lire, faciles à consommer, mais on a tendance à mettre de côté ceux qui écrivent des choses longues et osent se prendre pour de vrais romanciers. Je ne parle pas que de la fanfiction mais aussi des récits originaux (le second cas est même plus flagrant qu'une fanfiction puisqu'une bonne fanfiction finira toujours par attirer un public tandis qu'un récit original à l'univers inconnu, non).

Personnellement, je n'ai pas trop à me plaindre. Mes fanfictions ont des review régulièrement et j'ai de bons retours sur mes originales... Même si je me demande toujours si les personnes me critiquent comme si j'étais une vraie écrivain (ce que j'estime être) ou comme si je ne suis qu'une fille qui écrit sur le net pour passer son temps. Dans le second cas, je crains qu'ils ne se montrent pas aussi dur que s'ils l'étaient avec un roman publié. Hors, comment savoir son réel niveau si les commentaires sont souvent élogieux (et généralement peu détaillés) ? Je pense que c'est un autre problème : il y a trop de complaisance sur les review. Du moment que ça a un minimum plu, il y a un tonneau d'éloges. Ok, ça fait plaisir à l'auteur et ça évite les disputes mais l'aide-t-on vraiment ? Val et Myushi savent que je n'ai pas la critique "facile", même quand il s'agit d'amis. Une fois, j'ai osé critiquer un texte que beaucoup de gens appréciaient. J'ai sans doute été dure mais je ne suis pas du genre à mentir sur mes pensées et, d'ailleurs, je n'ai pas été injurieuse. Evidemment, quasiment tout le monde m'est tombé sur le dos. Ils n'avaient pas totalement torts mais, en même temps, ils se réfugiaient tous derrière des arguments très faciles à démonter. L'auteur ne m'en a pas voulue, je pense, vu que je me suis expliquée avec elle.

L'une des pires critiques que j'ai pu recevoir, c'était que ma mise en page était mauvaise et que c'était illisible, car il n'y avait pas assez de paragraphe. Hors, je soigne mes mises en page sous word, notamment par des retraits à chaque retour à la ligne. Hors, quelqu'un a-t-il déjà réussi à faire des retraits de texte sur phpbb ? Moi non. Il n'y a que sur mon punbb que j'y arrive. De plus, cela me laisse penser que la personne ignore tout du bon usage du paragraphe. Il ne sert qu'à marquer un changement (qu'il soit spatial ou temporel). Personnellement, je suis paumée avec la mise en page de beaucoup d'auteurs sur fanfiction.net, car ils ne prennent pas la peine de remettre leur texte en forme et il y a des paragraphes à chaque retour à la ligne. Du coup, on ne voit pas les changements de lieux ou de temps et parfois on continue à lire sans se rendre compte de ça (et parfois on ne comprend plus rien). Certains jugent peut-être ça plus agréable car ça "aère" mais c'est une horreur. De plus, j'ai lu des tas de livres et beaucoup d'auteurs mettent plusieurs pages avant de changer de paragraphe, car rien ne le justifie. Hors, bizarrement, là ça ne gêne personne !

J'encourage tout ceux qui veulent écrire sérieusement, que ce soit seulement par plaisir ou dans l'objectif d'être publié, à persévérer dans leurs efforts et de ne pas se décourager.

En fait, je me demande si le terme paragraphe est bien le bon. Enfin je parle pas du retour à la ligne, mais du saut d'une ligne dans un texte (bref, tu laisses un ligne blanche).

De base, il n'est pas possible de faire un retrait en début de paragraphe, car phpBB retire tous les espaces jugés inutiles. Après, il existe peut-être un mod qui le permet. Par contre, il est possible de créer une marge comme je viens de le faire, grâce à la balise "list".

*Revient en mode normal*
Il y a quelques éléments de mise en page de phpBB ici :
http://forums.phpbb-fr.com/viewpost_1009627.html?hl=retrait#1009627

J'ai aussi du mal avec les textes sans saut de ligne sur Internet. Je sais que ce n'est pas très courant dans un livre, mais le support livre ne me donne pas les mêmes sensations de lecture que le support écran. Cependant, je reconnais qu'on peut avoir tendance à multiplier ces espacements alors que ce n'est pas nécessaire. Moi aussi cela m'est arrivé. Concernant le retrait de début de paragraphe, je dois reconnaître que je n'en mets pas. En plus, quand je publie sur ff.net, toute ma mise en page saute, ce qui est toujours très ch.... Alors je finis par me contenter d'une mise en page minimaliste.

Ouais enfin list, c'est tout sauf joli.

http://rocielsama.free.fr/Wings/viewtopic.php?id=13

Je parle de ce genre de retrait ^^

Tiens c'est amusant, j'avais justement une conversation qui traitait de ce sujet ce soir avec une amie à moi.
J'ai aussi remarqué que les gens ne lisaient pas les longues fics.
Perso j'en raffole mais je dois être une espèce rare LOL.
Disons que ce que je préfère dans une fic c'est:

1. La présentation (eh oui, ça a l'air tout con mais si c'est écrit d'un bloc, sans espace, ça va pas me donner envie de la lire).
2. La tournure (pas besoin que ce soit du Rousseau mais au moins que ça soit écrit dans un français correct).
3. L'orthographe, ça joue mais je vais pas me bloquer si il y a des fautes, tout le monde en fait. Bon bien sur pas 366877 fautes non plus.
4. J'adore les descriptions de lieux, de climat, de vêtements, etc... En fait, ça permet de bien imaginer la scène.
5. MAIS surtout ce que j'aime c'est qu'on comprenne la psychologie des persos, ça c'est ce que je mets en numéro 1.
Donc selon moi, juste des dialogues ne peuvent pas m'intéresser. J'ai besoin de me sentir happée par l'histoire, de me retrouver immergée dans le contexte, faire corps avec la fic.