La pédérastie, j'ai du l'expliquer ici ou sur un autre forum (légèrement dans mon post plus haut mais sans plus), n'est pas forcément synonyme d'homosexualité (en fait, si je me montrais vraiment extrême, je dirais même que ce n'est pas du tout de l'homosexualité comme on le conçoit). La pédérastie, dans son sens originel, désigne une pratique grecque, où un garçon (éromène), en sortant du gynécée, se retrouvait placé sous la responsabilité d'un homme adulte (citoyen) qui l'avait généralement courtisé et demandé l'autorisation à la famille. Le garçon restait avec lui et offrait ses faveurs sexuelles (de façon passive) en échange d'une éducation (notamment au combat). Quand l'éromène devenait adulte, il quittait son tuteur et devenait un citoyen. En théorie, leur relation ne se poursuivait pas forcément. Il pouvait à son tour pratiquer la pédérastie, mais cela ne l'empêchait pas de se marier, d'avoir des enfants, etc... La pédérastie était un système social, très complexe, variant selon les états-cités, et quelque peu choquant pour notre époque en raison de l'âge de l'éromène (comme quoi, la normalité est bien une notion purement subjective).

Exemple de couple : dans certaines versions du mythe, notamment Athénienne, Iolaus est l'éromène d'Héracles/Hercule.

Chez les romains, avec l'influence grecque, le citoyen pouvait aussi avoir librement des relations que nous qualifierions d'homosexuelles (plutôt que de pédérastes, car il n'y avait pas le côté "éducation") mais seulement en tant qu'actif/dominant, le rôle du passif/dominé étant tenu par un esclave (et peut-être par ceux qui ne sont pas encore adultes, et donc pas encore considérés comme citoyen, mais j'ai un doute). Le rôle du passif était tenu pour dégradant, alors que le fait d'être actif dans une relation homo était considéré comme viril. Le citoyen ne pouvait donc se faire sodomiser. Par contre, je ne sais plus si la fellation (donnée ou reçue) était considérée comme passive ou pas (j'ai lu quelque chose à ce propos, en commentaire de fresques romaines montrant ce genre d'actes, mais j'ai oublié).

Pour en revenir aux grecs, la pédérastie a peu à peu dévié de son idéal d'éducation avec le développement de la prostitution et de la "débauche" (un philosophe dont j'ai oublié le nom à l'instant en parlait notamment, au sujet d'Athènes). Pour finalement disparaître.

Du côté militaire, je ne sais pas si c'était valable pour toutes les cités grecques et de façon continue chez les romains, mais la relation amoureuse chez les soldats étaient, selon certains textes, approuvées, car l'on pensait que leurs liens les rendraient plus valeureux au combat (en cherchant à se protéger mutuellement).

Bref, l'homosexualité masculine (j'insiste car, pour les femmes, ce n'était pas forcément aussi "libre") dans l'antiquité était très codifiée (avec la pédérastie). Je ne suis pas certaine que l'on puisse parler d'homosexualité au sens qu'on lui donne aujourd'hui. Pour en revenir à la pédérastie, si aujourd'hui on l'assimile tantôt à la pédophilie, tantôt à l'homosexualité selon l'humeur du moment, son sens historique est différent.

Le concept de pédérastie se retrouve curieusement au Japon, via le principe de Nanshoku, qui aurait été ramené de chine par Kukai (fondateur du bouddhisme Shingon je crois). J'ai déjà du le développer ici.

On trouve des traces de pratiques homosexuelles masculines intégrées dans la société chez les celtes et les germains. Apparemment, elle aurait eu un rôle initiatique, telle que la pédérastie (Ammien Marcellin, qui condamne d'ailleurs la pratique, mais dit "Ajoutons que lorsque l'un d'entre eux, devenu adulte, est capable de capturer seul un sanglier, ou de terrasser un ours, il est libéré de cette union de débauche.", ce qui se rapproche fort du principe de la pédérastie). Diodore, un historien grec, dit aussi que l'homme pouvait avoir dans son lit sa femme et son amant. Mais, il faut prendre ces textes d'historiens antiques avec précaution. Si certains se vérifient grâce à des preuves archéologies, d'autres sont des outils de propagande. Hors, Diodore, dans l'un des passages, ne décrit pas la pratique de façon élogieuse... (sans compter que celtes et germains sont des barbares à leurs yeux)

Sinon il reste le cas, apparemment ambiguë, de la perse, où si l'homosexualité masculine semble présente, il est difficile de savoir si elle se rapprochait des pratiques purement sexuelles romaines ou du caractère initiateur de la pédérastie grecque.

Pour dire la vérité j'ai connu le yaoi grâce à un de mes plus vieux amis qui était homosexuel et qui ne savait comment j'allais réagir à cette nouvelle.

Il est venu me voir un jour avec un manga yaoi (je ne sais plus lequel mais assez soft) et m'a demandé mon opinion dessus genre: "Est-ce que tu aimes le graphisme? Qu'est-ce que tu penses de l'histoire?... Est-ce que ça te choque?

De fils en aiguilles non avons discuté de l'homosexualité et je lui ai avoué qu'étant bi ça ne me dérangeait pas du tout et il m'a sortit: "Ah si tu n'étais pas une fille je te ferai l'amour ici et maintenant!" J'ai éclaté de rire et je lui ai demandé s'il avait un petit ami... le soir même on mangeait tous ensemble...

Mon petit avis personnel sur le sujet:

Il y a vraiment des gens pour qui le yaoi est quelque chose de pervers... Quand je parle de ça à certaines personnes -hem il est vrai que j'en parle souvent-, c'est à peine si je ne passe pas pour une obsédée.
Je leur demande ce qui les gêne, et en général c'est que la relation amoureuse entre hommes n'est pas "normale". N'IMPORTE QUOI!
L'amour n'a pas de sexe!
De quel droit peuvent-ils juger?
A mes yeux, toute histoire, qu'elle mette en scène un couple gay ou hétéro, si elle est belle, mérite le respect.
Tous ces gens qui crachent sur le yaoi sont coincés et intolérants.
Donc, pour répondre à la question, le yaoi peut ouvrir à la tolérance mais seulement si les gens dépassent leurs préjugés...

Oui c'est vrai, des fois il faut se faire violence pour ne pas les frapper lol.
Excessif? euh...

Alors personnellement le yaoi est souvent bien vu chez les filles, je n'ai jamais de réactions outrées chez les filles et quand je leur montre mon manga yaoi elles ne s'étonnent pas des relations mais plus du style du dessin, de la mise en page etc...

par contre j'ai à 95 % des cas, les gars qui rejettent totalement cette idée de yaoi et me prennent pour une affreuse obsédée qui n'a qu'un fantasme, voire un gars en pénétrer un autre. Or, ce n'est pas tant l'acte sexuel dans ce type de manga qui m'intéresse que la complexité de la relation que cela engendre.

Et encore plus bizarre que les filles elles sont moins gênées par un manga yuri que les gars par un manga yaoi...

par contre j'avoue que j'aime pas du tout le shota... et ça me gêne plus par rapport à mon vécu et mes idées.

En tout cas à chaque fois qu'on me dit oui mais c'est contre nature le yaoi (ou même le yuri) et je réponds : mais quand on voit une chatte se faire monter par un chat qui se fait monter par un chat, y'a bien une relation homosexuelle là dedans et tout le monde a dû voir à la télé, ce genre de choses avec des lapins ou des chiens, voire même des taureaux - j'ai vu ça) et dans le cas des Bonobo, l'acte sexuel est vécu comme du troc et est pratiqué par les males envers les males, les males envers les femelles et les femelles envers les femelles qui font du touche pipi...

Donc est-ce que c'est contre nature??? N'est-ce pas plutôt dans ce cas là, contre religieux? car enfin de compte la religion a formaté les sociétés qui nous ont poussé à une normalité qui est - homme femme. comme cela a été dit plus haut (superbe poste d'ailleurs), ce genre de relation hétéro n'a pas toujours été une norme absolue c'est là que je me pose la question...

Bien sûr que l'homosexualité est naturelle :
http://www.confidentielles.com/ttopic-30124-Deux-flamands-rose-homosexuel-viennent-d-adopter----.htm
J'ai trouvé cette histoire trop mignonne ^__^

J'ai eu plus de chance que vous, à moins que cela vienne du fait que je parle peu de Yaoi autour de moi. La dernière fois que j'ai discutée avec un "anti", j'ai surtout été surprise par le nombre de questions XD. Ce qui m'énerve plus sont les remarques que l'on lit régulièrement sur le net. C'est fou le nombre de personnes qui croient tout connaître du Yaoi après en avoir lu cinq pages... Pas mal de thèmes concernant le manga ne m'intéressent pas, mais quand je n'y connais rien, j'évite d'en parler pour ne pas raconter n'importe quoi.