
Uchuu no Yume - Forum de discussion
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| | | Les collections BL en France (débat) | |
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Roshieru Feilong Chocolaté

Nombre de messages: 307 Age: 22 Date d'inscription: 15/02/2007
 | Sujet: Les collections BL en France (débat) Ven 27 Fév - 13:59 | |
| Ouais, je lance un nouveau débat car J'AIME RÂLER ! Je me demandais ce que vous pensiez des collections BL en France, qu'importe l'éditeur : Taifu, Asuka et, le petit dernier, Tonkam. De mon côté, je suis de plus en plus perplexe et j'avoue que j'ai des craintes pour le futur. Je m'explique : depuis 2008, le BL semble enfin lancer et cela grâce au succès de l'année précédente que fut le Jeu du chat et de la souris. Au départ, j'étais super enthousiaste. J'attendais avec impatience chaque mois les sorties d'Asuka, contente de découvrir un titre qui m'était plus ou moins inconnu. Durant l'été 2008, je trouvais même que la collection était plutôt variée entre Le jeu du chat et de la souris plutôt sérieux, les OS gentillets comme Color et les histoires culcul-concon comme Pure Love (qui possède l'avantage pour me séduire d'être fantastique). Mais depuis Septembre, j'ai de plus en plus de mal à accrocher à la collection d'Asuka. J'ai trouvé les trois derniers OS beaucoup trop proches, entre Nouveau départ (que j'ai détesté) et Dear Myself qui joue sur le même thème (l'amnésie), et Electric Hands qui n'est pas très emballant malgré quelques bonnes idées sur le papier. En plus, les annonces des licences futurs me font un peu grimacer. Je vais d'abord parler d'Asuka. Leur choix pour Okane Ga Nai m'a laissé perplexe. Je sais que c'est une grosse licence au Japon mais leur réaction devant les commentaires négatifs sur leur blog montrent bien qu'ils ne s'attendaient pas du tout à une réaction de répulsion de la part d'une partie de leur lectorat et qu'ils s'attendaient plutôt à faire consensus avec un titre demandé. Je peux comprendre leur déception. A cela s'ajoute le côté polémique du manga. Pourtant, une simple lecture du manga suffisait à prendre conscience de son côté potentiellement explosif. Tout comme de faire l'effort de parcourir les forums de fans. Mais laissons de côté Okane Ga Nai. Bien sûr, il reste encore des licences à annoncer mais je crains par avance un catalogue très uniformisé, à l'image du catalogue shôjo moderne où les titres originaux (fantastique, policier...) sont souvent noyés sous 36 caca de lycéennes en plein conflit amoureux. Aujourd'hui, un titre comme Angel Sanctuary (si Kaori Yuki était inconnue, s'entend) passerait peut-être inaperçu à l'image du Cortège des 100 démons. Quand je vois que le seul titre policier/thriller BL annoncé est Yellow et qu'après Pure Love le seul titre fantastique serait Révélations, je ne trouve pas cela encourageant. Si on examine la collection de 2008/début 2009, on a une majorité d'histoires "tranche de vie" et/ou concernant des lycéens. C'est ce qui se trouve le plus au Japon. Mais quelqu'un qui s'intéresse réellement au BL sait qu'il n'y a pas que ça et qu'il y a moyen de construire une collection hétérogène (genre, pour la fantasy, on peut piocher dans Duo Brand, Yamane Ayano, Mamiya Oki...). Enfin, quand la question de l'identité sexuelle est abordée dans ses titres dits "réalistes" (ex : Electric Hands et c'est "avec un homme c'est mal, non ?"), c'est souvent de façon maladroite. On me répliquera que c'est du BL donc normal que le sujet soit mal abordé mais, soyons honnête, ne connaissons-nous pas des BL plus réfléchis que ça ? Au départ, cet aspect ne me gênait pas car je m'attendais à des titres qui contrebalanceraient ce côté "light" et naïf mais plus on avance, plus je commence à percevoir de grosses faiblesses dans cette collection. A côté de cela, Taifu se lance de nouveau sur le marché avec quatre annonces fortes : Wild Rock et Caffe Latte Rhapsody, puis Love Mode, Gravitation EX. Je devrais sauter de joie car on a un titre concon de fantasy préhistorique, un autre qui semble mignon (je ne connais pas trop Tôko Kawai) et une série longue qui joue à la fois sur l'humour et le drame. Ainsi que la suite de Gravitation. Et, surtout, ça donne l'impression que Taifu a tout de suite compris qu'il devait frapper fort en achetant des titres ou des auteurs dont on parle dans le fandom. Sauf que mon enthousiasme a été totalement plombé par l'annonce des BL allemands. J'en parlais avec Natth sur mon blog. Comme elle le dit très justement, c'est sans doute plus simple d'acheter les BL allemands de Tokyopop que d'acheter un seul titre japonais. Alors, évidemment, ces mangas allemands sont peut-être très bien. Certaines couvertures m'attirent. Cependant, soyons honnêtes : avant qu'ils ne soient annoncés, qui les connaissait dans le fandom et qui les attendait avec une impatience insupportable ? Mieux encore : après l'annonce, est-ce que la plupart des lecteurs du fandom en ont vraiment quelque chose à battre ? J'ai lu des réactions plutôt positives mais aussi beaucoup de perplexité et aussi de rejet. Et sur les forums anglais, ils sont loin de faire consensus. Ce qui m'inquiète ici, c'est que j'ai l'impression que l'on cherche à noyer à tout prix le marché BL avec une déferlante de titres. Asuka a un rythme de parution assez soutenu. Taifu en aura certainement un aussi et ces mangas sont aussi annoncés plus chers. Le problème, c'est que le porte-monnaie des fans n'est pas extensible à l'infini. Si Tonkam se lance vraiment dans le domaine à son tour, il est inévitable que des titres finissent par souffrir d'un manque de visibilité, donc se vendent mal et puissent mettre le reste du genre en situation périlleuse si les autres titres de la collection ne dégagent pas assez de chiffre pour contrebalancer la perte. Je pense que personne ici ne voudrait que Love Mode ou Caffe Latte soient interrompus en cours de publication parce qu'ils sont étouffés sous le reste des sorties et passent inaperçus (bon, vous me direz, dans ces cas précis, ça reste peu probable et vous avez raison). Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Taifu dépense son argent pour trois BL allemand dont le succès n'est pas garanti au lieu d'acheter une autre licence forte japonaise. Ou, alors, garder cet argent pour assurer une meilleure promotion à Wild Rock, Gravitation EX, Love Mode et Caffe Latte. Est-ce parce qu'ils cherchaient à être le plus visible possible sur le marché alors qu'Asuka a pris de l'avance et donc à le submerger avec une panoplie de titres accessibles ? De même, pourquoi Asuka ne se montre pas plus incisif, comme Taifu, en achetant d'autres mangas forts au lieu de se contenter d'Okane (fort mais polémique) et Yellow (d'influence plus mineure) ? On nous dit que les licences fortes sont dures à obtenir. Mais c'est pareil dans tous les genres ! Ne craignent-ils pas de lasser leur lectorat avec des OS mineurs ? Bon, voilà, en gros, mon point de vu. Mais je me demandais quel était le votre. Êtes-vous satisfaits de la façon dont se construit le marché BL en France ou pas ? Est-ce que vous comptez acheter en 2009 tout ce qui va sortir ou est-ce que vous savez déjà que vous allez devoir faire des choix à cause de vos finances ? _________________ Je mords les gens è_é
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|  | | Val-rafale Asami Chocolaté - Admin de Dark Yaoi

Nombre de messages: 2767 Age: 31 Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Ven 27 Fév - 21:26 | |
| Bah je vais te dire une chose déjà, je suis d'accord avec toi sur pas mal de point. Il est vrai, et même Myushi le dit, les derniers BL d'Asuka ne sont pas super... Je dirai même qu'ils sont très bof. Pour être franche, le prochain qui sort, je ne compte pas l'acheter... rein qu'à le voir, il ne m'attire pas. Ensuite, en ce qui concerne leur prochaine licence, je pense aussi que le choix n'a pas été très bon en ce qui concerne Okane Ga nai. Perso, j'ai déjà le manga en VO. Je ne compte vraiment pas le prendre en français, comme pour Yellow, je ne le prendrai pas non plus, je l'ai déjà. Bon revenons à Okane... Ce manga, je sais l'avis que beaucoup ont dessus... Il est vrai qu'il est dérangeant. Bon on ne s'en prend pas à Tohru Kousaka, elle n'est que la dessinatrice. C'est l'auteur du roman qui décide du physique des perso ^__- Bref... Ce choix et vraiment très mauvais... Mais je pense aussi que malgré les mauvais avis, il va rencontrer du succès. Pourquoi ? Parce que certains qui critiquent le manga seront les premiers à l'acheter. Je ne dis pas tous... Mais une partie, c'est certain. Peut être par curiosité et certainement pour le revendre après... Ou bien pour mieux critiquer ensuite. Bref... Asuka pour moi, ce n'est pas vraiment ce que j'aurai voulu voir sortir en France... Mais nous pauvre lecteur avons nous le choix ? Hélas... non. En ce qui concerne Taifu, je pense qu'ils sont, avec leur prévisions, les plus suceptibles d'avoir du succès. Love mode est un excellent titre, Caffe, je l'ai. Et j'aime beaucoup les mangas de Toko Kawai. Franchement, c'est une bonne license. Wild Rock aussi.. Donc pour le moment, je garde une préférence pour Taifu. Faudra voir la suite... En ce qui concerne les fameuses oeuvres allemandes... Je suis restée aussi perplexe, je dois le reconnaitre. Maintenant, je ne peux juger sans avoir vu avant. Mais c'est vrai que c'est déstabilisant. Cependant, comme le dit Myu, et je dois avouer qu'elle n'a pas tord là dessus, cela permet de donner une chance à ces auteurs là aussi de percer dans le milieu. Ils peuvent avoir fait du bon travail. Maintenant il faut voir ce que cela va donner. Je ne dis pas que je vais les acheter. Il y en a un dont le dessin m'attire. Et je compte jeter un oeil avant de l'acheter. Maintenant, attendons de voir ce que cela va donner. Je reconnais cependant que j'aurais préféré voir d'autres auteurs... Enfin... Concernant mes futurs achats de 2009... Bah ils seront limités en matière de BL Français. J'ai déjà la plupart en VO... Alors franchement je ne vais pas dépenser inutillement mes sous pour acheter en plus du français dont je ne serai même pas certaine de la bonne qualité. Alors mis à part Love Mode (parce que j'aime trop le manga même si je l'ai) et Wild Rock (Parce qu'ils sortent la version Libre et j'ai la version Biblos), je ne vois pas d'autres titres que je prendrai... C'est comme Ayano Yamane... si ses manga sortent, alors je les prendrai parce que je suis fan. Mais sinon... Je ne me jetterai pas sur les autres comme ça. En même temps, mon portefeuille m'aimera plus comme ça. Et puis, globalement parlant, sans se contenter du BL, les autres genres que les grandes maisons d'éditon publient ne sont pas non plus tous fameux. Je dirai même que c'est limite déprimant et dépitant... A croire que les Français sont bons publics... Je ne voix pas d'autres termes à employer pour ça. Et croyez moi, ce n'est pas un compliment... Voilà pour ma part ^^ |
|  | | Myushi Reiji Aoe Chocolaté - Admin de Uchuu no Yume

Nombre de messages: 4276 Age: 29 Localisation: Essayez dans Saiyuki, j'ai le rôle principal paraît-il... Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Ven 27 Fév - 21:40 | |
| Bah Val a donné mon avis en me citant à ce que je vois XD Bref, pour certains titres je suis assez neutre. Car je préfère voir le boulot avant de juger. C'est comme dire que X a écrit ça, alors que c'est réservé à Y qui est de nationalité A. Franchement ce n'est pas vraiment juste ^^; On peut avoir du talant et ne pas être né dans le bon pays ! Sinon, les Français qui rêvent de faire leur propre manga seront donc boudés car ils sont français donc ça doit être naze... Bref, pour ce point là je garde ma neutralité ! Ensuite pour les titres choisis, tout est une question de goûts. On peut aimer ou ne pas aimer. Personnellement je ne connais pas les derniers auteurs qu'Asuka a choisi, à part Tohru Kusaka, donc je verrais si l'histoire m'attire ou pas, ainsi que le dessin. Je ne suis pas du genre à acheter car c'est du BL. De plus, je vais pas m'amuser à avoir des manga en doublé. Je ne prends pas Nabari (c'est un shonen) alors que je suis fan, parce que je l'ai en Jap', alors je ne vais pas prendre le reste (A part Wild Rock et Love Mode car ces manga sont géniaux ^^). Enfin voilà en bref mon avis ! Il est certain que tout devient commercial. D'ailleurs le nouveau titre Tonkam annoncé, de Yuu Watase, c'est vraiment de la "bip". Non parce que voilà quoi... Enfin heureusement qu'ils sortent des titres pourris car leur édition est pourrie, donc on a pas de regrets pour certains droits lol. ^^ _________________ Dans le monde où le silence est roi, je prends ma plume et j'irradie de mes pensées cette obscurité... (Myushi) Mes Possessions |
|  | | Roshieru Feilong Chocolaté

Nombre de messages: 307 Age: 22 Date d'inscription: 15/02/2007
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Ven 27 Fév - 22:09 | |
| Alors, pour préciser mon avis sur nos mangaka allemandes (ou occidentales), je ne dis pas tout de go que c'est nul. Je ne dis pas non plus qu'elles ne devraient pas être éditées. Cependant, ce choix me paraît étrange alors que, comme tu le dis si bien Val, Taifu a misé sur des titres et des auteurs qui plaisent au fandom. Étant donné que ces auteurs ne sont attendues par personne, ça me paraît un peu casse gueule pour lancer leur collection et je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas utilisé cet argent autrement. On verra bien si par la suite ils achètent d'autres BL occidentaux. Si c'est non, ça voudra dire que les résultats n'auront pas été là. J'adore ton commentaire sur Tonkam, Myushi. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils sont franchement pourri comme toi car j'ai trouvé l'édition des derniers Kaori Yuki assez correcte mais c'est vrai que leurs choix de licences sont bizarres. Même si je critique Asuka et Taifu, au moins ils agissent. De plus, si je me montre aussi vindicative, c'est aussi parce que je place beaucoup d'espoirs en eux et que je ne voudrais pas qu'ils gâchent cette opportunité avec une mauvaise politique (mais on ne saura si elle a été mauvaise que fin 2009/début 2010, pour le moment ce ne sont que mes craintes). Par contre, j'ai vraiment de plus en plus de mépris pour Tonkam. Ils ont tenté de lancé le BL à une époque et c'était tout à leur honneur. De même, je suis contente qu'ils aient soutenu Fake et Kizuna jusqu'au bout, même si je n'aime pas ces séries. Par contre, la licence de Gakuen Heaven comme du BL de Watase montre le zéro prise de risque. Il s'agit de deux auteurs de la maison (bien que Higuri soit publiée chez Asuka aussi) et il s'agit donc d'une simple politique de suivi de l'auteur. Ce n'est pas un BL qu'ils sortent mais un manga de Watase. Évidemment, je pourrais dire la même chose d'Asuka et du Jeu du chat et de la souris, qui était aussi un manga BL (ou presque, c'est un ladies en fait) d'une de leurs auteurs maison. Sauf qu'avec Asuka, on a eu presque immédiatement du concret. On savait que cette décision de sortir un BL était pour tester le marché en minimisant une casse potentielle et lancer une future collection. Ils y sont parvenus avec brio. Là je trouve que Tonkam fait juste de l'opportunisme tout en minimisant un maximum les risques. Mais ça fait longtemps que Tonkam n'est plus l'éditeur qui "découvre" de nouvelles choses mais un simple suiveur de tendances. Pour le moment et même si j'ai des choses à redire sur telle ou telle licence, Asuka et Taifu restent plus agressifs et j'ai bien l'impression que cela risque de se jouer entre eux uniquement en 2009. Au départ, tout le monde s'attendait à ce que Tonkam saisisse le marché à la suite d'Asuka. Lorsqu'ils ont annoncé Gakuen Heaven, je crois que chacun devait avoir un peu l'espoir qu'ils annoncent une pléthore de titre comme Asuka. Après tout, c'est sur leur forum qu'il y a le plus gros topic de réclamations pour du yaoi. Et ils ont laissé passer le coche. Franchement, je ne m'attendais pas à ce que Taifu se lance dans l'aventure comme l'équipe avait changé entre temps et que le BL ne semblait pas leur priorité (Love Me Tender classé en josei était un bon exemple). Concernant mes futurs achats, je continuerai sans doute à acheter encore ce qui sort en France pour mon blog. Sachant que je n'achète presque pas de mangas, ça ne m'est pas bien difficile. Par contre, je ne pense pas que je continuerai Okane au delà du 1er volume, par exemple. Pour Yellow, je vais le prendre car la traduction anglaise n'était pas de très bonne facture à ce qu'on m'a dit. A l'inverse, Love Mode a été bien traduit en anglais mais j'ai envie de soutenir la série en français. Pour Wild Rock, j'hésite encore, l'édition américaine était satisfaisante je crois. Enfin, pour les BL allemands, je les prendrais aussi mais après avoir feuilleté en magasin. Si c'est bon, j'achète, si c'est mauvais, hum, ça dépend si je suis d'humeur massacrante comme pour Vassalord. PS : en fait, si j'ai créé ce topic, c'est parce que je compte faire un bilan 2008 pour le BL sur mon blog mais j'avais envie de connaître la perception d'autres personnes sur le marché avant de me lancer : ) Donc si autre chose vous vient à l'esprit, n'hésitez pas. _________________ Je mords les gens è_é
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|  | | Val-rafale Asami Chocolaté - Admin de Dark Yaoi

Nombre de messages: 2767 Age: 31 Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Ven 27 Fév - 22:47 | |
| Bah franchement Tonkam et leurs sorties habituelles de manga coupée un peu en haut et en bas du livre, histoire de les mettre à la taille qu'ils désirent et ensuite les vendre à un prix exagéré pour la qualité... Franchement... C'est très abusé. Et encore tu n'as pas vu Vampire host... C'est encore pire que tout. Ce manga au Japon est sorti dans la même taille que les Saiyuki. Tu crois que Tonkam aurait respecté ça ? Non... au contraire, ils ont encore diminué le manga et qui plus est, c'est bizarre il y a des morceau qui ont disparut. Je n'appelle pas ça du bon travail... Je trouve que c'est abusé et un manque de respect évident pour l'oeuvre, l'auteur et les lecteurs. Ils ont respecté les tailles d'origine pour Gakuen, Kizuna, Seimaden, Fake et Lawful Drug et j'en passe. Pourquoi ne pas en faire de même pour les autres ? Et qu'on ne me dise pas que c'est une question de finance ou quoi que ce soit d'autres... Moi ça me reste en travers de la gorge (Val remontée contre Tonkam) Contrairement à cette *bip* de maison d'éditon, Asuka, même s'ils ont eut beaucoup de mal en ce qui concerne les fautes (comme vassalord et certainement d'autres), ont au moins respecté la taille et surtout... Je dis bien surtout... La qualité des pages... Et là je ne parle plus de taille mais de qualité de feuilles... Je ferai remarquer que les pages des volumes de Tonkam (Pour une grande majorité) jaunissent à une vitesse incroyable... touchez le papier... il est évident que la qualité n'est pas là... Même mes volumes en VO (toutes série confondues) les plus anciens ne sont pas dégradés comme mes Comte Cain... Et pourtant, ils ont reçu le même traitement... Bref... Là encore, c'est mon point de vu... Et surtout on sent bien que je suis remonté contre Tonkam ^^; Pour en revenir au sujet principal... Je suis beaucoup moins otpimiste pour les prochaines sorties, sauf exception comme Love Mode. Mais sinon... J'attends de voir leur prochain projet. Mais pour le moment, voilà... Je ne trouve pas que les choix soient tous très bons. Mais nous n'avons encore une fois pas notre mot à dire. Person je privilégie la VO... Et je continuerai dans ce sens. |
|  | | Roshieru Feilong Chocolaté

Nombre de messages: 307 Age: 22 Date d'inscription: 15/02/2007
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Sam 28 Fév - 2:05 | |
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Ce n'est pas Asuka mais Kami ^^ Asuka est bien au dessus de Kami (fort heureusement).
Pour les Kaori Yuki, eh bien j'avais en fait déjà eu des suspicions pour Vampire Host (mais pas sur le même point, plus sur les placards blancs qui m'ont toujours choqués dans les manga de Kaori Yuki, mais apparemment c'était déjà en VO, du moins sur les scans que j'ai trouvé et qui se résument à quelques petites pages). Je n'ai pas pensé à vérifier s'il manquait des bouts en haut et en bas. Je pensais naïvement qu'ils avaient arrêté de faire ça depuis Angel Sanctuary mais si tu possèdes les VO et que tu as comparé, je veux bien te croire. Je me souviens d'un comparatif sur AS où la coupure était vraiment importante. J'avais aussi entendu parler de problèmes sur God Child et Comte Cain mais sans pouvoir vérifier.
Si tu as Vampire Host en VO, est-ce que tu pourrais me scanner juste une page ?
Par contre, je ne crois pas avoir eu de problèmes de jaunissement sur mes plus vieux volumes. En tout cas, les pages étaient toujours blanches la dernière fois que j'ai feuilleté les volumes (mais là tu me fais peur XD). J'irai voir ça demain.
Récemment, je me suis demandée aussi si Otomen (Akata Delcourt) n'avait pas été coupé sur les côtés car le lettrage de certaines bulles sur les bords de page dépassent du cadre (comme s'ils avaient dû décaler). Mais là ce sont encore des suspicions, je n'ai rien de concret -_- _________________ Je mords les gens è_é
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|  | | Val-rafale Asami Chocolaté - Admin de Dark Yaoi

Nombre de messages: 2767 Age: 31 Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Sam 28 Fév - 9:55 | |
| Oui Kami ^^ Je me suis trompée, désolée ^^ En ce qui concerne, les Kaori Yuki de Tonkam et donc tous les volumes qu'ils ont sorti et qui était paru dans cette collection au Japon ont tous été coupé. Justement j'avais vérifié Parmis eux et j'avais été choqué. Je te scannerai Vampire Host lorsqu'il sera sorti des cartons. Vu qu'on a pas déballé les manga parce qu'on repart dans peu de temps... Je n'avais pas envie de défaire et refaire les cartons. Mais je te montrerai. Et ça me choque vraiment... Cela peut paraitre stupide parce qu'en faite il prenne un peu sur l'image d'en haut et d'en bas... On perd un peu du dessin, vu comme ça, ça semble ridicule... Mais quand on voit des collections qui respectent le format d'origine, on est en droit de se demander pourquoi Tonkam ne fait pas pareil ? Ca leur coute quoi de prendre la taille d'origine ? |
|  | | Roshieru Feilong Chocolaté

Nombre de messages: 307 Age: 22 Date d'inscription: 15/02/2007
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Sam 28 Fév - 12:06 | |
| Si j'étais vicieuse, je dirais que c'est pour ensuite nous refourguer une version collector entière d'ici quelques temps... A noter que les Tezuka collector de Tonkam comme certains d'Asuka n'ont pas été corrigés de leurs coquilles. Bref, tu payes 10 euro pour un grand format plus clair mais tu l'as quand même dans le cul. Bon, je sais qu'ici tout le monde s'en fout de Tezuka. Un peu comme moi. J'ai eu du mal à finir tous les tomes de BJ et la fin de Midnight est WTF. Mais j'ai quand même été choquée en ouvrant l'un des collector de BJ chez Asuka de voir dès la première page deux erreurs grossières (un mot manquant et une phrase qui ne voulait rien dire je crois). Sinon c'est pas urgent pour Vampire Host donc si ça t'embête ne déballe pas tout. Ceci dit, si cette coupe est visible (je me souviens de l'exemple sous AS où il manquait presque 1cm en haut et en bas, ce qui est énorme sur un petit format), cette pratique me paraît quand même honteuse, qu'elle soit du fait de l'éditeur même ou de l'imprimeur qui couperait pour tout faire rentrer, il faut en parler. Donc si je pouvais avoir quelques exemples clairs, je pense que je ferais un article sur mon blog par rapport à ça. _________________ Je mords les gens è_é
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|  | | Val-rafale Asami Chocolaté - Admin de Dark Yaoi

Nombre de messages: 2767 Age: 31 Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Sam 28 Fév - 20:55 | |
| Ah les fameuses version collector... On discutais avec Myu des sortie actuelle de Tonkam... Et elle m'a fait remarquer qu'il n'avait plus de gros titres comme avant. Quand on voit qu'ils osent réediter X de Clamp... *soupir* Jeme demande comment sont les nouvelle éditon japonaise de AS... J'ai l'ancienne en Japonais et je sais qu'ils en ont fait une nouvelle. Je me demande si Tonkam a respecté le format ou pas. Mais franchement je ne trouve aucune excuse à Tonkam de ne pas respecter la bonne taille. Quand tu vois une autre maisons d'édition comme Kana qui est certainement plus importante que Tonkam, eux au moins un peu de respect. Ils ont garder la taille d'origine des manga et en plus je les trouve de bonnes qualité pour un prix raisonnable. C'est pour cela que je trouve que Tonkam abuse. Enfin, qunad j'aurai déménager je te ferai les scan et je te montrerai les différences. Et tu pourras publier sur ton blog si tu juges cela nécessaire. Mais je doute franchement que cela change quelque chose. Tonkam est le genre de boite qui se fous pas mal des lecteurs. |
|  | | Roshieru Feilong Chocolaté

Nombre de messages: 307 Age: 22 Date d'inscription: 15/02/2007
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Sam 28 Fév - 21:43 | |
| Ça ne changera rien pour Tonkam, c'est sûr. Je ne me fais aucune illusion. Comme je ne doute pas que mes critiques sur l'édition de tel mange ne changeront rien non plus. Par contre, la polémique attire toujours des visiteurs et ces visiteurs liront les autres articles, par exemple le bilan où je parle aussi des éditions Muffins et, poussé par la curiosité, peut-être iront-ils acheter. _________________ Je mords les gens è_é
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|  | | Harue YA Lemon chocolaté

Nombre de messages: 456 Age: 22 Date d'inscription: 10/03/2008
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Dim 8 Mar - 16:00 | |
| Ralalala j'ai raté ce sujet... ToT Vous avez un avis bien tranché c'est amusant de vous lire, personnellement vous restez tou de même plus optimiste que moi. MDR Ma vision sur la collection BL du moment, et bien pour parler franchement, j'achète pas. Pas que les titres ne m'intéressent pas, moi j'avais bien aimé lire en scan Electric Hand et compagnie, c'est la qualité qui me fait mal. Que ce soit Asuka ou Tonkam, du BL ou du Shonen, et peut importe le format, le manga en France est pitoyable. Je viens de me lire les Saiyuki Reload, et ben même si j'adore ce manga, ça m'a fait mal au c** de voir la qualité... et le prix. Et ce n'est pas parce que c'est Kami ou Panini et compagnie, non c'est parce que c'est partout pareil. Les pages sombres sont d'une qualité pitoyable, les fautes, on en trouve dans tous les manga, des bulles mangées aussi. Le respect du lecteur se perd. Maintenant la politique c'est du chiffre point barre. Pour bosser à la Fnac au rayon BD et manga principalement, je reste ébahi du nombre de titres qui paraissent, d'une qualité médiocre et qui trois mois plus tard, ne font plus partis de notre rayon par manque de place. Si vous cherchez le volume 2 de chez pas quoi, faut commander. Si la série à le malheur de faire vingt tomes et de ne pas s'appeler Nana, Bleach, Naruto, One piece... Ben vous disparaissez du rayon. C'est comme ça. Je n'achète plus de manga que lorsqu'on m'a certifié avant que le titre vaut le coup au niveau qualité. Je sais j'ai un point de vue très négatif sur le manga en France, mais dépenser entre 6 et 7€ pour acheter un manga avec des fautes, des pages sombres et de l'encre qui déteind, ça m'énerve. Je dis pas que tout doit être parfait, les erreurs ça éxistent, mais dans ce cas on ralentit la production et on fait en sorte de mettre en rayon quelque chose de concret. ça me fait moins mal d'acheter une BD 12€ qui a pourtant moins de page mais dont la qualité est presque double face à un manga. Certes on ne peut pas les mettre au même niveau, c'est pas la même chose, mais bon. Après les nouveaux titres prévus dans le domaine du BL, ben Okane ga nai aura du succès, parce que même si une grosse majorité s'exprimant a eu une réaction mauvaise, j'en ai connais masse de jeunettes et plus vieilles même qui attendent ce titre avec impatience. Et oui, les critiques s'en donneront à coeur joie, mais faut pas oublier que le BL à présent se lit de plus en plus jeune et que pour les adolescentes ce titre vaut de l'or. Après pour les autres, je ne suis pas sûre de les acquérir, pas parce que je n'aime pas la série, loin de là, j'aime beaucoup Love mode, Wild rock et compagnie, c'est juste je ne suis pas certaine de la qualité qui sera apportée aux volumes. J'encourage le BL à sortir en France, c'est bien qu'on en parle, qu'on tente de le faire sortir de l'ombre, mais si c'est pour sortir des volumes de qualité médiocre, je préfère autant qu'ils restent où ils sont. Vous l'aurez compris, je suis une très mauvaise langue sur le secteur manga français. _________________  -  |
|  | | Val-rafale Asami Chocolaté - Admin de Dark Yaoi

Nombre de messages: 2767 Age: 31 Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Mar 17 Mar - 21:28 | |
| Pour Saiyuki, je n'ai pas vérifié et pourtant je les ai en VO. Mais Myu m'a dit qu'ils avaient fait du très mauvais boulot. Donc il est vrai que le prix est abusé... C'est déprimant de voir le sale boulot que font les maison d'édition. Rien que les dernières sorties boy's love en sont la preuve. Ils ont coupé Wild Rock... Et pas qu'un peu. Je trouve cela honteux. Franchemet Taifu baisse encore dans mon estime. ils vont bientôt voler aussi bas que Tonkam. Ensuite en ce qui concerne le sale boulot fait sur les manga (en général), je pense que l'on peut mettre ça sur le dos du désir de faire un maximum de bénéfice. C'est l'argent qui compte et rien d'autre. Il faut savoir que nous sommes le deuxième plus gros consommateur de manga au monde après le Japon lui même. J'ai comme l'impression que les français ont oublié d'accordé un minimum de respect pour les lecteurs mais aussi pour les oeuvres elle même. Tout cela m'agace. Et de plus en plus. Et après on se demande pourquoi on préfère acheter les volumes en VO ? Et bien, nous pouvons donner une bonne raison. Je suis de plus en plus déçu par le travail des maison d'édition... Et je crains pour les prochaines oeuvres en général. |
|  | | Myushi Reiji Aoe Chocolaté - Admin de Uchuu no Yume

Nombre de messages: 4276 Age: 29 Localisation: Essayez dans Saiyuki, j'ai le rôle principal paraît-il... Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Mer 18 Mar - 9:27 | |
| Bah pour Saiyuki, y'a pas photo. En plus les pages sont de mauvaises qualités. Mais vu que je ne l'ai pas en Jap, je continue de les faire T_T. Mais bon, il est certain qu'il n'y a rien de mieux qu'un bon manga en VO. Au moins, on est pas déçu de la qualité et autre... Non parce que pour Wild Rock, le dernier titre de Taifu, ils ont quelque peu abusés. D'ailleurs, personnellement, je ne l'acheterais pas, même si j'ai adoré l'histoire, car je l'ai en VO. Parce ces messieurs (ou dames) ont trouvés le moyen de couper le manga alors qu'ils ont gardés le format original de la série. Je trouve ça tout de même navrant de faire ça. Je ne vois pas l'utilité d'agrandir l'image si c'est pour la couper par la suite. Ils auraient tout gardé à la même taille, ils n'auraient pas eu besoin d'utiliser la méchante machine. Franchement, je trouve ça lamentable T_T. Du coup j'ai peur pour Love Mode... Fan comme je suis, je serais capable de l'acheter... coupé ou pas... (=> Bonne poire XD). Bref, à mort Taifu avec ses titres japonais mal bossés... Alors que ses titres allemands eux... Bah ils sont bien faits... Pffffff... *va mordre les gens de Taifu moi ><* Et je ne vous parle même pas du logo "Yaoi" qu'ils ont faits. Il est laid, moche et surtout pas vraiment dans le terme. Même Tonkam ne dit plus Yaoi mais Boy's Love... Vraiment Taifu, sur le coup, a vraiment tout faux avec sa collection... _________________ Dans le monde où le silence est roi, je prends ma plume et j'irradie de mes pensées cette obscurité... (Myushi) Mes Possessions |
|  | | Roshieru Feilong Chocolaté

Nombre de messages: 307 Age: 22 Date d'inscription: 15/02/2007
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Mer 18 Mar - 18:18 | |
| Je n'ai pas Wild Rock et je n'ai pas pu comparer avec la VA que je possède, par contre je soupçonne le manga Otomen d'être coupé aussi. Bizarrement, quand une bulle va vers le bord, elle paraît trop petite et le texte VF dépasse limite du cadre. Mais en même temps ça m'étonne d'Akata qui a souvent bonne réputation. En même temps, je ne sais pas trop comment ça se passe en interne mais je crois que c'est l'éditeur japonais qui fournit le matériel pour l'édition française (ou alors c'est seulement pour les dvd ?). Donc il est possible que cette coupe vienne de l'éditeur japonais. Ou alors, c'est un problème au niveau de l'imprimeur ou du logiciel employé. Quoiqu'il en soit, dès que j'ai les moyens de le faire, j'écrirai un article sur le sujet.  Mais c'est vrai que lorsque tu commandes en gros ou même en occasion des mangas japonais, au final tu te retrouves parfois avec une facture moins chargée que si tu les avais acheté en VF et donc à force on peut se poser la question de l'intérêt de la VF, surtout quand on fait du japonais comme moi... Et je sais d'avance que si j'ai Aoi Hana en VO (un yuri), je ne risque sans doute pas de le racheter en VF car l'édition japonaise est vraiment excellente et je serais forcément déçue (surtout chez Asuka). Puis comme pour les Yuri Hime Comic, c'est un très grand format. En sera-t-il de même en VF ? _________________ Je mords les gens è_é
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|  | | Myushi Reiji Aoe Chocolaté - Admin de Uchuu no Yume

Nombre de messages: 4276 Age: 29 Localisation: Essayez dans Saiyuki, j'ai le rôle principal paraît-il... Date d'inscription: 13/09/2006
 | Sujet: Re: Les collections BL en France (débat) Jeu 19 Mar - 10:39 | |
| Je me dis exactement la même chose. Du coup, j'hésite à me fait beaucoup de série en VO. Sachant que ça me permet d'intégrer plus facilement mes Kanji. Les Manga VF deviennent de plus en plus lamentable. C'est déplorable de voir les prix augmenter et la qualité se dégrader... Ca laisse vraiment las de voir tout cela... Enfin, coup de Pub pour Roci. Je vous donne rendez-vous sur ce blog ( ici ) Pour voir l'article sur ce sujet et les abérations qu'on peut voir à l'oeil nu... _________________ Dans le monde où le silence est roi, je prends ma plume et j'irradie de mes pensées cette obscurité... (Myushi) Mes Possessions |
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