C'est une question qui me vient fréquemment à l'esprit : lorsque je lis des critiques portant sur un roman/film/manga... Je lis souvent "je n'aime pas ce personnage, il a un comportement de fille", souvent car ledit personnage (masculin, je précise) exprime ses émotions (plus rarement parce qu'il a réellement un comportement "effeminé").

Mais en quoi peut-on dire qu'un personnage X a un comportement de fille ou de garçon ? Sur quels critères rationnels se base-t-on ? Comment peut-on dire que tel comportement est plus normal qu'un autre chez une catégorie de personnes ?

Nous avons pour point commun d'être des êtres humains. Notre caractère se forge, à priori, à partir de nos expériences personnelles, même s'il y a peut-être une part d'innée. Par expériences personnelles, j'entend non seulement notre vécu mais aussi l'éducation donnée par les parents, l'influence du milieu social, etc... Un exemple concret : on fait en sorte que les filles jouent avec des jouets de filles (souvent très représentatif du rôle premier de la femme dans la société : occupe toi des bébés, fais la cuisine et le ménage) et que les garçons en fassent de même de leur côté (ils ont des "poupées" mais Ô combien virile façon Action Man (ça me fait d'ailleurs rigoler quand certaines personnes s'affolent à l'idée que leur garçon joue à Barbie, genre il va devenir homo, quand on voit comment Action Man est... Si musclé, tout ça, tout ça...), des lego et autres jeux demandant un minimum de reflexion pour la construction, etc...). Pour ma part, j'ai toujours joué avec des jouets de garçons, je n'ai jamais porté de robe, je ne m'en porte pas plus mal. Pour en revenir au but de mon petit exemple : je crois que la caractérisation des jouets (qui s'étend même jusqu'aux jeux vidéos puisque je lis souvent que les Sims est un jeu "pour fille", de même pour Nintendog) est révélateur du poids de notre société sur l'image que nous avons des hommes ou des femmes : dès l'enfance, on cherche à les différencier, pas seulement parce qu'ils sont anatomiquement différents mais parce que l'on a une idée préconçue des rôles qu'ils sont censés tenir et du comportement qu'ils doivent avoir. De ce fait, nous avons tous un l'esprit qu'un homme "ne peut pas pleurer" et autres fadaises du genre et qu'une fille aime les histoires d'amûuuuur et ne rêvent que d'une chose : se marier et avoir des enfants (tiens, la pub de coca cola zero est encore très révélatrice, lorsque le mec s'exclame "une petite amie sans projet de mariages"... Zut, je connais plein de filles qui n'en ont aucun !).

Revenons en à la fiction, enfin presque : pour ma part, j'aime observer les gens, pour une raison fort simple. En analysant leur comportement, ça me permet de trouver des idées pour mes propres personnages. Mais à force d'observer et d'analyser les gens, je me suis rendue compte que ces fichues distinctions que l'on continue à valoriser (même moi cela m'arrive) sont profondément stupides. Bien qu'il y ait des différences physiques indiscutables, j'ai du mal à trouver les soit-disant différences "mentales" que nous aurions. Par contre, je remarque que beaucoup de gens n'osent pas dire qu'ils possèdent un trait de personnalité correspondant normalement à "l'autre sexe" par peur qu'on les remette en question. Moi-même, lorsque j'étais gamine, je n'osais pas dire que j'aimais jouer avec des voitures, des dinosaures ou, pire, aux jeux vidéo, car j'avais peur de me faire insulter, d'être mise à l'écart du groupe, d'être jugée...

Lorsque j'écris, je ne me pose jamais la question de savoir si le type de caractère que je décris correspond à un homme, une femme, à un(e) hétérosexuel(lle), à un(e) homosexuel(lle), etc... J'imagine la vie de mon personnage et j'essaye d'en déduire quel type de caractère il pourrait avoir. S'il a par exemple été délaissé dans son enfance et constamment rabaissé par sa famille (le cas d'un de mes personnages), si en plus il est attiré par des personnes du même sexe sans pouvoir l'avouer à quiconque, je m'imagine que l'on peut obtenir plusieurs choses possibles :
- Une personne hypersensible et peu en phase avec la réalité concrète. Peut-être même suicidaire (c'est ce que j'ai choisi, dans ce cas précis).
- Une personne désagréable, repliée sur soi, presque asociable. Peut-être même victime de phobie sociale (si vous ne savez pas ce qu'est la phobie sociale, dites vous que ça ressemble fort au phénomène d'hikikomori que l'on prétend exclusif au Japon).
Dans le cas où ce personnage serait un homme, il me paraîtrait tout à fait inaproprié et stupide de lui coller le caractère "cliché" d'un homme, en raison de son passé. Soyons sérieux : ce personnage ne pourrait pas agir en Terminator, ou alors il faudrait une excellente justification.

Bien, je vous laisse sur cette longue dissertation.

Erf...
Et moi devant dtout ça, je dis : *bobo têtête*

Sinon, je pense que Roshieru n'a pas vraiment tord. *hélas* Le monde est fait en sorte que les hommes diriges et les femmes assistent, soit derrière un bureau, soit derrière une cuisinière à élever des marmos bruyant. Un exemple simple. Regardez en politique. Le nombre de femmes présidente sur compte sur les doigts de la main. Heureusement que la monarchie existe, je vous le dis...

Bref, cela se retrouve, j'avoue, dans des fics. J'espère pas dans les miennes... Non, en fait, j'en suis certaine. J'ai une fic (écrite en coopérantion avec Elfy) où il y a deux personnages bien opposé. Même cela n'est qu'une réaction à la manière à leur passé. Le "seme" est très froid, dur et fermé. Il se mèle très peu aux autres et n'a jamais connu quelqu'un intimement ou sentimentalement parlant. D'ailleurs, il est hétéro. Tandis que le "uke" est très opposé... Pas vraiment froid et bien trop sociable pour sa survie à longue durée. Il ne semble pas très intelligent, mais c'est surtout - la plupart du temps en tout cas XD - une apparence qu'il se donne. Lui est homosexuel et l'assume parfaitement et ce malgré son passé plus que douloureux... Quand on compare les deux, on voit parfaitement qui est le "uke" et qui est le "seme", pourtant, il ne faut pas se fier aux apparence. Jens est dominant dans pas mal de chose dans ce couple. Même si au lit, il reste "uke"... Enfin "uke" ne veut pas dire dominé non plus ...

Enfin tout ça pour dire que les formats déjà pré établi son souvent le cas. Le seul exemple que j'ai pour le moment en tête est un personnage de Kyo Kara Maho, Gunther. Il est complètement éféminé quand il est dans le périmètre de Yuri ou lorsqu'on parle de lui. On dirait une vrai fan groupié hurlant à la mort quand son chérie arrive de lui ou qu'il est mis en cause. Alors qu'à côté, il reste quelqu'un de sérieux, voir parfois un peu dangereux...

Voilà...
C'était mon avis...

Myu'

En fait, au sujet du terme seme et uke (qui viennent de semeru = attaquer, et ukeru = recevoir, accepter), je crois que cela se refère plus à la position lors de l'acte sexuel qu'à une question de caractères dominant/dominé ^^ (même si beaucoup de Yaoi laisse penser le contraire à cause des clichés employés... Mais prenons le cas de Viewfinder : Feilong est le uke avec Asami mais le seme avec Akihito) Chez nous, on parle de "passif" et "d'actif". Je vais pas entrer dans les détails car je pense que vous avez saisi :^^;: Mais bon, ce que je voulais dire, c'est que le "uke" ne reste pas toujours "uke", et que si, dans Viewfinder, les rôles s'inversaient entre Akihito et Asami (ok, ça n'arrivera sûrement pas mais imaginons 5 sc), alors Akihito deviendra seme.

*cette explication vous a été fournie par Roshieru et son dictionnaire anglo-japonais*

Mdr...
Tu parlais de clichés...
Justement Seme et Uke est un cliché lol...
C'est pour cela que j'avais mis cela ainsi on soulignant deux de mes personnages (enfin à moi et Elfy) de fics. Car ils démontrent le sens opposés des avis des personnes sur le cas seme et uke. ^^; ...
Mais j'ai encore du mal m'exprimer... Pas douée... Nuleuh...


Bref pas grave lol ^^

Merci dico anglo-japonais... Et Rochieru aussi XD...

En fait, j'avais juste écrit ça pour signaler le fait que je pense que, dans le fandom occidental, on a trop modifié le sens d'uke/seme (en faisant un amalgame avec les caractères clichés des personnages), au point d'être surpris quand un personnage qui aurait tout du seme a le rôle (sexuel) du uke (dans le sens où il se fait *). Ce n'était pas spécialement pour toi (j'avais compris ce que tu voulais dire)

"En fait, au sujet du terme seme et uke (qui viennent de semeru = attaquer, et ukeru = recevoir, accepter), je crois que cela se refère plus à la position lors de l'acte sexuel qu'à une question de caractères dominant/dominé ^^"

Comme dit Roshieru, au départ c'est l'acte dont il s'agit. Par exemple en kendô (ecrime japonaise) il y a une technique que l'on appelle "seme-quelquechose", c'est à dire quand on fait le premier pas de l'offensive... (D'ailleurs, quand le prof nous dit de le faire, je peux pas m'empêcher de glousser comme une obsédée

De là se sont déployés des clichés qui, une fois qu'ils ont été assimilés, peuvent nous empêcher d'apprécier ce qui est nouveau. Je donne ici l'exemple de "Haru wo daiteita" : au début, j'ai été gênée que ce soit Kato, le plus jeune, qui soit seme dans l'acte sexuel. Cette gêne m'a étonnée, mais elle est compréhensible : j'avais lu peu de yaoi où le seme n'était pas un type plus âgé. S'agissant seulement de ça, j'ai envoyé ma gêne paître les orties, et maintenant ça ne me surprend plus de voir des couples où le jeune de 18 piges est juché sur son compagnon de 40 ! ^_^

En fait, tout ça c'est parce-qu'on s'identifie aux ébats des couples en question, et si on éprouve de la gêne en tant que fille c'est que l'on calque les ébats d'un couple hétéro sur un couple homo. Une fille, la plus dominatrice soit-elle, a du mal à s'imaginer elle-même pénétrant son mec ! Enfin ça peut toujours exister... Ce que je veux dire, c'est que les fantasmes féminins et masculins sont différents. Je suis parfaitement contre le fait d'attribuer des rôles à chacun, il faut s'ouvrir l'esprit, mais nos fantasmes restent différents (comme dit Roshieru, selon notre propre personnalité).

Moi j'aime bien les uke à sale caractère, qui trépignent, crient, se défendent... pour finalement se laisser séduire, parce-que sinon, l'histoire tombe à l'eau ! Arf

Oui, le kendô ! Quelqu'un en a déjà vu, pratiqué ? L'origine de cette discipline est plutôt masculine... D'ailleurs, l'utilisation des sabres le prouve... (pas le harisen, noooon !

En vous lisant, je vois pas trop quoi ajouter, tout a été dit mais je peux pas m'empêcher lol.
J'ai toujours eu horreur des clichés, de toutes façons la société en est bourrée, on est, quoi que l'on fasse, catalogué, et il est devenu difficile, voire impossible, de changer les mentalités.

Concernant la personnalité des personnages, je trouve souvent que les uke et seme sont ultra catalogués, on n'a pas l'impression que les rôles puissent s'inverser et c'est pourtant ce qui ferait tout le charme de l'histoire.
A mon sens bien entendu.
J'essaie d'imaginer deux seme ensemble, j'aime beaucoup cette idée, ça a quelque chose d'excitant, lequel prendra le dessus sur l'autre... J'adore ce genre de situations. Bon j'aime aussi voir le uke possédé par le seme (je ne nie pas XDD) mais les rapports égalitaires me fascinent encore plus.

Après, encore une fois, chercher à dire c'est féminin ou masculin est justement une barrière que l'on met. L'amour n'a pas de sexe, et dans les histoires mettant en scène deux hommes ou deux femmes, je n'aime pas que l'on cherche à attribuer un sexe à chacun. Ca m'a toujours dérangée.